vendredi, 06 avril 2007
Rumeur
C'est le mot qui s'est emparé de la blogosphère aujourd'hui et qui entraîne soit propagation de la rumeur, soit rappel des lois (on se demande pourquoi tout d'un coup). On regardera dans une semaine la diffusion du mot sur Technorati. J'ai déjà vu circuler au moins une demi-douzaine de rumeurs sur les candidats et il y en avait une particulièrement infecte qui a échappé au filtre du Bigbangblog, mais ces derniers temps elles se sont multipliées. Parmi elles, il y en a une qui est énorme et qui peut faire sauter un candidat. En tout cas, je ne veux pas en dire plus parce que les rumeurs sont des sujets piégés. Pas de liens donnés et je le fais exprès.
13:10 Publié dans La vie des blogues | Lien permanent | Commentaires (36) | Envoyer cette note | Tags : blog, internet, web
Commentaires
Coïncidence ou pas, La Rumeur, c'est aussi le nom d'un groupe de rap que le Ministère de l'Intérieur avait attaqué en justice pour diffamation (si je ne m'abuse) mais en vain.
Ecrit par : Irène | vendredi, 06 avril 2007
Oups ! Désolée pour ce doublé...
Ecrit par : Irène | vendredi, 06 avril 2007
Ah ah ah, voilà bien le billet le plus vicelard jamais lu sur ton blog :-D
Bon, j'ai beau chercher "Rumeur" sur Google en l'associant au nom des candidats, je trouve des trucs pourris, mais rien de nature à faire "sauter" l'un d'eux... Tant pis. Je vais continuer à rêver qu'il saute de lui-même, alors... :)
Ecrit par : M. LeChieur | vendredi, 06 avril 2007
C'est qu'il y a une deuxième rumeur derrière pour expliquer la première. Sur d'autres blogues, on la trouve dans les commentaires parfois par des allusions à un célèbre acteur ami du candidat. C'est celle que j'ai qualifiée d'infecte. Elle est réapparue lorsqu'un journal a évoqué les absences mentales d'un des candidats. Il y a des gens pour dire que c'est parce qu'il n'avait pas eu son verre de Pepsi-Cola. Et là, c'est un sujet explosif...
Ecrit par : Dominique | vendredi, 06 avril 2007
Si, si. Rien que ce matin, je suis tombée sur plusieurs "affaires" pouvant impliquer l'un ou l'autre des candidats, mais surtout (il faut bien l'avouer) l'un d'eux en particulier. Mais ce n'est pas parce qu'on en parle seulement maintenant qu'il n'y a rien eu auparavant.
Ecrit par : Irène | vendredi, 06 avril 2007
Au fait, M. LeChieur je ne ferais pas partie de vos copains et je ne pourrais pas avoir moi aussi mon mot de passe ? Ou alors serait-ce à cause de travaux de peinture intérieure ?
Ecrit par : Dominique | vendredi, 06 avril 2007
Hi hi hi, je ne comprends plus rien (enfin si, je comprends l'histoire du pepsi, ah ah ah, mais Google n'est pas d'un grand secours non plus, là-dessus).
Mais je suis tombé sur ce que je crois être les rumeurs dont tu parlais (la rumeur, la rumeur qui explique la rumeur, et la rumeur qui explique la rumeur qui explique la rumeur. Si si, y en a trois, relis bien). Si c'est bien de celles-là qu'il s'agit, tu délires. Même si c'était (c'est) vrai, cela n'aura pas la moindre influence sur sa campagne.
(Le coup du pepsi, en revanche, si c'était prouvé, ce serait drôle).
Ah, et il y a une autre rumeur (abjecte, celle-là) qui court sur un autre candidat (abject aussi, ça tombe bien), et que plusieurs journalistes-des-milieux-bien-zinformés m'ont présentée comme vraie (ce qui est le propre de la rumeur, hein, en même temps). Mais là non plus, ça n'aura aucune influence sur sa campagne.
Ecrit par : M. LeChieur | vendredi, 06 avril 2007
Dominique, te donner la clé sera un honneur et un plaisir, mais j'ai paumé ton adresse email.
Ecrit par : M. LeChieur | vendredi, 06 avril 2007
(la clé de mon bloug, je voulais dire, pas la clé de mes propos débiles d'apprenti-théoricien du complot).
Mort de rire, il ne fallait pas taper "Machin pepsi", dans Google, il fallait taper "Machin pepsi-cola", et ça marche tout de suite mieux. Cette manie qu'on a d'utiliser des diminutifs, tout de même...
(Comprenne qui peut)
Bon, j'arrête de pourrir tes commentaires, je vais reprendre une activité normale, comme lire la presse sous contrôle, par exemple... Hi hi hi.
Ecrit par : M. LeChieur | vendredi, 06 avril 2007
J'ai trouvé le peintre !
C'est Warhol !
http://www.peppinoimpastato.it/POPART/images/pepsi.gif
Quoi ? Comment ? C'est un AUTRE jeu du vendredi ? Ben zut !
Ecrit par : lamkyre | vendredi, 06 avril 2007
Pour l'adresse, c'est la même que celle de mon site, donc monsu.desiderio chez Mr. free.fr (ou desiderio chez M. alussinan.org, c'est la même chose mais avec un filtre). Pour la rumeur au sujet de l'autre affreux, c'est une histoire de vécés si je ne m'abuse (elle avait déjà circulé lors de la campagne précédente et elle avait été ensuite confirmée).
Ecrit par : Dominique | vendredi, 06 avril 2007
Parfois, je me demande s'il n'y a pas des rumeurs lancées par le propre camp de celui ou celle qu'elles semblent viser, pour en cacher d'autres. Nous sommes en France, et non aux USA, et je me demande si certains ne préfèreraient pas avoir sur le dos une rumeur visant leur vie privée plutôt qu'une autre sur des implications financières ou judiciaires... Les rumeurs fumeuses peuvent servir à cacher ce qui crève les yeux.
Ecrit par : Irène | vendredi, 06 avril 2007
Bah, le pepsi-cola, cela fait un excellent détartrant pour wc... Mieux que le kärcher.
Ecrit par : Irène | vendredi, 06 avril 2007
Non, ça raye.
(Private joke à l'usage des gens qui connaissent par coeur toutes les fausses pubs des Nuls)
Ecrit par : M. LeChieur | vendredi, 06 avril 2007
Ces rumeurs sont des histoires diaboliques parce qu'on leur donne aussi corps lorsqu'on prétend les dénoncer ou en dénoncer le mécanisme. Ensuite, on peut se poser des questions sur les origines, les liens, et alors en effet on peut se demander dans le domaine politique si elle ne vient pas du camp en question en imaginant une partie de billard à 36 bandes, mais dans ce cas il faut être aussi prudent parce que la thierrymeyssanisation est possible. On peut tout supposer et puis rien.
Cela me fait penser que j'ai été victime autrefois d'une rumeur dans mon travail, elle était aussi peu ragoutante, mais elle n'a pas duré longtemps. Je ne l'ai pas racontée dans mes souvenirs, pourtant elle en vaut la peine. Je me fendrai d'un billet à ce sujet pendant ce long ouiquaine.
Ecrit par : Dominique | vendredi, 06 avril 2007
Lamkyre : «Quoi ? Comment ? C'est un AUTRE jeu du vendredi ? Ben zut ! »
Vous l'avez dit autre part : ce jeu est maudit.
Mais il ne le faut le dire qu'à demi-mot.
Ecrit par : Stéphane De Becker | vendredi, 06 avril 2007
Le mardi de la semaine dernière, j'étais invité à un de ces "dîners en ville" dont nos bobos parisiens se délectent. Etait-ce pour m'impressionner, toujours est-il que ça fusait de tous côtés : Et tel candidat serait plus ou moins etc...et je le tiens de "source sûre"; je sais que telle candidate serait bibliquement proche de tel ex-PDG, tandis que son futur-ex vivrait quant à lui avec une quasi ibérique pas encore mûre, etc...Et de prendre des airs entendus pour les uns, et de sourire ironiquement pour les autres...J'ai préféré faire l'impasse sur le café...
Je croyais le colportage de rumeurs réservé à des esprits vraiment très très futiles; je pensais que la lecture de Voici et Gala ne passionnait que les gardiennes d'immeubles, et v'la ti pas que je m'aperçois avec effroi que les bruits de chiottes ne laissent personne tout à fait indifférent.
Fichtre, cette fois-ci, la campagne électorale est vraiment lancée, et nous voilà dans le vrai débat d'idées... Espérons simplement que nous ne serons pas atteints par ses miasmes !
Ecrit par : danield | vendredi, 06 avril 2007
Je connais cette rumeur que vous citez, j'ai vu ce truc souvent, mais ici on est dans un registre plus grave. Ce n'est pas une banale affaire de coucherie... Cette rumeur est devenue la rumeur par excellence.
Ecrit par : Dominique | vendredi, 06 avril 2007
La lecture de Voici et Gala intéresse même LLM, c'est tout dire.
Ecrit par : Irène | vendredi, 06 avril 2007
Votre commentaire danield me fait penser que dans le cas des rumeurs tout le monde veut montrer qu'il connaît les dessous de la rumeur et le sens des noms pour bien montrer qu'on fait partie des initiés. Je sais, vous savez, mais nous ne savons rien. Voici ce qui rend la rumeur perverse. Et chacun peut sortir sa sordide petite histoire. Ce que nous nommons rumeur se nourrit de cette satisfaction de prouver que nous avons entendu un des bruits ou que nous avons entendu l'allusion. Vanité...
Ecrit par : Dominique | vendredi, 06 avril 2007
Ce billet reproduit ce qu'il dénonce ! quel intérêt ?
Ecrit par : Alice M | vendredi, 06 avril 2007
Vous vous souvenez de ce qu'on avait appelé en son temps "la rumeur d'Orléans" : On disait que des femmes et des jeunes filles de la ville étaient enlevées tandis qu'elles essayaient des vêtements dans des cabines. Puis elles étaient, disait la rumeur, envoyées dans des bordels en Afrique.
Il y a eu des enquêtes, des démentis aussi, des articles de journaux, personne n'avait disparu ! Mais, les commerces de confection appartenaient à des Juifs, alors forcément, les fantasmes sur les Juifs -lubriques et assidus de messes noires- aidant, plus quelques relents d'antisémitisme qui traînaient encore, tout cela a fait que la rumeur a mis des années à s'éteindre, en vertu du fameux "il n'y a pas de fumée sans feu"...(comme quoi la sagesse des dictons populaires, hein !)
Pour qu'une rumeur naisse et circule, il n'y a donc pas que le désir de certains de se faire valoir; il y a aussi et surtout la volonté méchante de nuire sciemment, et quand les passions politiques partisanes s'en mêlent, on n'est pas très loin du pire.
Ecrit par : danield | vendredi, 06 avril 2007
Alice : Ce billet reproduit ce qu'il dénonce ! quel intérêt ?
Hum... Je sais ce dont je parle, j'y ai fait allusion mais de manière voilée et en disant que je prenais de grosses pinces, des gants, un masque chirurgical. Bien sûr, j'ai dit que je savais, que j'avais déjà vu LA rumeur avant et puis je l'ai prouvé. Mais le gros problème est de savoir que faire de propos qu'on vous rapporte et que vous avez soit directement dans les oreilles, soit devant les yeux avec quelques contournements langagiers dans un article qui parle de l'activité d'un candidat. Et il faut bien que le sujet éclate parce que la rumeur revient de plus en plus jusqu'à filtrer un peu partout par des liens et des commentaires, mais moi je ne veux pas dire le mot qui ferait tout sauter. Je dis juste qu'il y a un très gros problème, que la blogosphère s'est emballée ces derniers temps, que les nombreuses attitudes de défense d'Internet sont devenues un peu pourries (il y a au moins une dizaine de billets antérieurs au mien qui abordent le sujet). Tout cela n'est pas raisonnable parce que l'on est dans le non-dit et les allusions, la dramatisation excessive, les menaces judiciaires, la propagation de LA rumeur par les commentaires ou les liens. Je participe à ce système aussi, je ne le nie pas, mais je pense que l'on peut prendre un peu de distance dans certains lieux. Pour l'instant, on va juste se contenter ici de voir comment l'expression “la rumeur” se comporte sur la Toile.
Ecrit par : Dominique | samedi, 07 avril 2007
Mais oui, vous participez au système ! et vous vous en rendez compte en plus ! et dire sans dire tout en suggérant c'est encore pire !! ça aiguise cette curiosité malsaine dont se repaît justement la rumeur, qui augmente le nombre de clics, googleries commentaires.
Ecrit par : Alice M | samedi, 07 avril 2007
Dans ce cas très précis, il y a un risque judiciaire important : on est dans la diffamation avec *la* rumeur.
Ecrit par : Dominique | samedi, 07 avril 2007
Etudier le phénomène de la rumeur, c'est intéressant. En parler comme Dominique le fait, c'est inoffensif. Jouer avec, c'est rigolo (oué, j'ai un sens de l'humour bizarre). Mais voir une célébrité à grosse tête de la blogoboule sortir de plusieurs mois de silence, genre "ne me parlez pas, j'ai des projets télévisés", uniquement pour le plaisir de colporter ces trucs, je trouve ça puant.
Ecrit par : M. LeChieur | samedi, 07 avril 2007
Non non, ce n'est pas "inoffensif" de dire qu'on sait, qu'on suggère, qu'on ne dira rien mais que blabliblabla. J'appelle ça alimenter, nourrir, donner à manger, participer, rajouter. "Etudier le phénomène de la rumeur", c'est autre chose. Je crois d'ailleurs qu'on ne peut le faire au moment même de la rumeur. On ne peut faire ça qu'après. On peut parler des rumeurs passées, pas de la rumeur qui gronde, sauf à rajouter un grondement de plus.
Ecrit par : Alice M | samedi, 07 avril 2007
Je viens juste de lire notre futur scénariste, nouveau nouvelliste et ex-blogueur, il m'a déçu aussi parce qu'il en lâche beaucoup trop d'un coup parce que les petites merdes devaient rester dans les commentaires des lieux mal tenus. Oui, on a tous reniflé cette odeur de fiente et on évité la grosse bouse pour ne pas se salir, mais lui il vient d'écrire le truc (avec juste quelques capitales qui ne cachent rien) qui va permettre de dire que toute la blogosphère en parle de manière explicite...
Ecrit par : Dominique | samedi, 07 avril 2007
Toutes vos allusions sont aussi "explicites" ! elles sont même pires car elles aiguisent, et font tendre l'oreille, se poser des questions !
Bon je me tais à présent, j'ai assez dit combien je désapprouve cette manière de dire sans dire tout en disant; Après tout c'est votre blogue, vous avez bien le droit d'alimenter les rumeurs que vous voulez.
Ecrit par : Alice M | samedi, 07 avril 2007
Bon Alice, maintenant le cinéma est terminé puisqu'un blogueur a tout résumé de manière explicite en reliant les trois ou quatre bruits qui circulent, même s'il ne donne pas les noms complets. Et cela va éclater dans la presse classique ou les autres médias puisque c'est un ancien blogueur influent qui a eu son temps de gloire télévisuel ou radiophonique et qui espère l'avoir encore. Or le problème, c'est que l'on va accuser les blogues d'avoir révélé l'affaire et de raconter n'importe quoi alors que la chose circulait dans les commentaires des articles de journaux traditionnels, de sites collectifs, de blogues idéologiquement très marqués, des lieux mal gérés. On va encore accuser Internet et surtout les blogues de colporter le pire...
Ecrit par : Dominique | samedi, 07 avril 2007
Ah, on a donc la preuve que les sites des journaux traditionnels sont mal gérés ;-)
Ecrit par : Irène | samedi, 07 avril 2007
Dominique > dans cette histoire, les blougues ne sont en réalité que des chambres d'écho. J'ai vu la rumeur imprimée dans trois journaux et magazines, depuis mes premiers commentaires, mais à chaque fois sur l'air de "on se pose la question", comme ça, en passant, et toujours sous le fallacieux prétexte de parler de choses plus graves ; l'exemple le plus édifiant étant le dossier de Marianne, cette semaine.
Dans le même magazine, l'éditorialiste n'a pas peur d'annoncer "un numéro vérité" pour la semaine prochaine : "il est donc grand temps de dévoiler ce qu'on semble avoir décrété indicible, de faire tomber les masques, de mettre toutes les cartes entre les mains des électeurs (...). Donc, la semaine prochaine, Marianne brisera l'omerta que favorise le verrouillage médiatique, se libérera de la conspiration du silence pour jeter, dans le débat, cette lourde vérité dont on voudrait vous interdire l'accès".
Outre que ces phrases mériteraient une étude sémantique approfondie — juste pour rire, outre que c'est une manière un peu pathétique de pré-vendre un scoop qu'on imagine frelaté jusqu'à la lie, n'est-ce pas la plus vicieuse façon de lancer ou d'encourager la rumeur sans avoir l'air (croit-il) d'y toucher ?
(Et oui, j'ai acheté Marianne, aujourd'hui. Je dirai simplement pour ma défense que ces longs week-ends sont tellement chiants qu'on est prêt à tous les dérivatifs pour passer le temps...)
Ecrit par : M. LeChieur | samedi, 07 avril 2007
La même rumeur avait déja circulé en circuit restreint en 2005.
C'était dans ces moments-là (l'article ne reprend pas la rumeur):
http://www.lematin.ch/nwmatinhome/nwmatinheadactu/actu_suisse/sarkozy_attaque__le.html
Ecrit par : Frédérique | dimanche, 08 avril 2007
Irène, c'est très simple et vous le savez : quand un article d'un journal comme Libé ou Le Monde ou Marianne engendre un millier de commentaires en une journée, ce n'est plus gérable du tout. Il faudrait une personne de surveillance pour chaque article. Quand je vois de tels chiffres, je m'inquiète. Et je m'inquiète de la même manière pour les blogues de journalistes très médiatisés comme Aphatie ou Barbier, parce que cela déborde très largement dans les commentaires qu'ils ne lisent absolument pas.
M. LeChieur, je crois que nous sommes d'accord sur le constat : il faut d'abord que l'affaire apparaisse dans la blogobulle pour que la vraie presse puisse se saisir de l'histoire en disant qu'on raconte partout sur le Ouaibe (là où on dit portnawak) que Machin serait ceci ou ferait cela. Et de citer un blogue dit influent comme preuve de sa source alors que le truc tout pourri traîne depuis des mois dans les commentaires des articles de ces mêmes journaux en version électronique... On est manipulés dans l'affaire, mais est-ce que cela vient du camp mis en cause comme le suggère Irène ? Je n'aime pas trop les théories du complot. Moi, je n'en sais rien, je vois juste une affaire pourrie et puis le fait que le cinquième pouvoir est une gigantesque pitrerie commerciale en train de se déballonner. Parce que pour faire du journalisme citoyen, il faut des billes, des biscuits, des choses écrites ou enregistrées à fournir devant un juge, et pas des on-dit parmi les proches dans des milieux bien informés de source autorisée dans les milieux officiels dont on ne sait où se situe le début (je connais le fils du cousin du concierge du gendarme qui est le collègue de celui qui a accompagné en remplacement le juge d'instruction) ou des paraphrases de dépêches d'agence et de communiqués de partis comme on sait si bien le faire sur AgoraVox ou Bellaciao. Les dérapages sont dans ces lieux, mais cela résonne moins que dans la blogosphère dite officielle. Cinquième pouvoir, mes fesses ! dirait Zazie.
Ecrit par : Dominique | dimanche, 08 avril 2007
Dominique : Je faisais l'hypothèse d'une contre-rumeur, venant du camp d'un candidat supposé visé par "la" rumeur", au vu de certaines réactions de supporters dudit candidat, qui ont ressorti des liens et infos déjà anciens pour noyer le poisson. C'est de bonne guerre. De toutes façons, occuper le terrain médiatique par la rumeur, c'est toujours occuper le terrain.
Sinon, oui, concernant les blogues de journalistes et autres articles drainant les commentaires, on est d'accord. (Il y a d'ailleurs un bout de mon commentaire qui est passé à la trappe le temps que je clique sur "Envoyer", sans doute mon inattention.) L'absence de modération mène à tout et à n'importe quoi. Quant à Agoravox et autres, ce sont manifestement plus des espèces de "Speakers' Corner" virtuels, des espaces à la fois d'opinion et de défoulement, que des médias d'information qui seraient faits par des citoyens. Il y a des articles qui répondent à cette définition, mais perdus dans la masse...
Ecrit par : Irène | lundi, 09 avril 2007
Le tisingue de Jean-François Kahn commence à faire parler de lui aussi dans la blogobulle : une brève chez Embruns, des interrogations dans les commentaires de Birenbaum, un billet du grand copain de M. LeChieur, c'est-à-dire le Swâmi Petaramesh. On peut se poser des questions : ou bien JFK sait quelque chose et il aurait dû en parler d'emblée parce que son journal peut être saisi avant sa sortie (il y a des procédures pour ça), ou bien il ne sait strictement rien et il nous refait le coup des grandes révélations auxquelles nous ont habitués l'Événement et Marianne, ce qui veut dire trois fois rien et du réchauffé (l'argent caché des scientologues francs-maçons d'origine extraterrestre) à partir d'une couverture qui sur-vend son sujet. Annoncer un truc qui pourrait faire basculer la campagne et qui doit absolument être révélé, c'est ouvrir la porte à toutes les supputations et à tous les bruits malsains entre-temps, mais là encore on mise sans doute sur les rumeurs de l'Internet. Pour l'instant, on dirait du Geneviève Tabouis (attendez-vous à savoir). En tout cas, la fenêtre de tir du tisingue est bien choisie : un long ouiquaine sans aucune actualité importante, mis à part les traditionnels chassés-croisés des zones académiques.
Ecrit par : Dominique | lundi, 09 avril 2007
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